文/圖 羊城晚報(bào)記者 艾修煜
10月23日,戲劇節(jié)發(fā)起人之一賴(lài)聲川亮相“小鎮(zhèn)對(duì)話(huà)”單元,并接受了羊城晚報(bào)記者采訪(fǎng)。在談到2021年烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)的整體樣貌時(shí),賴(lài)聲川用“考試交卷”四個(gè)字來(lái)表達(dá)心情。他認(rèn)為,沒(méi)有國(guó)外劇目參與的第八屆烏鎮(zhèn)戲劇節(jié),反而是一個(gè)很重要的節(jié)點(diǎn),“因?yàn)檫@樣一來(lái)我們就有機(jī)會(huì)停下來(lái)看一看,現(xiàn)在我們國(guó)內(nèi)的整個(gè)戲劇行業(yè)到底成長(zhǎng)到了什么程度”。
賴(lài)聲川
羊城晚報(bào):雖然受到疫情影響,但近年來(lái),國(guó)內(nèi)大大小小的戲劇節(jié)不斷增加,當(dāng)下,國(guó)內(nèi)的戲劇發(fā)展處在一個(gè)什么樣的狀態(tài)?
賴(lài)聲川:我覺(jué)得我們的戲劇發(fā)展還在一種比較“開(kāi)始”的狀態(tài),戲劇創(chuàng)作本身存在一種斷層。可能因?yàn)?0多年前影視行業(yè)就開(kāi)始高速發(fā)展,很多有這方面才華的人,也許是劇場(chǎng)出來(lái)的,都跑去干影視工作去了。那真正在做舞臺(tái)劇的,可能會(huì)走向所謂的更先鋒的一些路線(xiàn)。我覺(jué)得都非常好,但是先鋒的同時(shí),主流在哪?社會(huì)中的主流劇場(chǎng)在哪?這些東西還是在慢慢定義。所以,我們現(xiàn)在戲劇行業(yè)發(fā)展得比較慢,也表現(xiàn)在這里。
羊城晚報(bào):“青年競(jìng)演”是烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)著力打造的單元,也是區(qū)別于國(guó)內(nèi)外諸多戲劇節(jié)的所在。對(duì)于今年青年競(jìng)演作品的質(zhì)量,你有何觀感?
賴(lài)聲川:我一直強(qiáng)調(diào)原創(chuàng)劇本是戲劇的力量,本屆烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)的劇目也是以原創(chuàng)為主, 但原創(chuàng)作品仍有很大的提升空間,我覺(jué)得我們 要期待新的劇作家。新的作品在哪兒?新的創(chuàng)作在哪兒? 這些問(wèn)題一直是我最關(guān)心的,我們的青年競(jìng)演也是想給大家“擺上一張桌子”。經(jīng)過(guò)幾屆的發(fā)展,我覺(jué)得桌子已經(jīng)擺好了,現(xiàn)在就看大家怎么樣來(lái)享用戲劇。
羊城晚報(bào):今年,烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)中女性創(chuàng)作者比例較大,怎么看女性戲劇創(chuàng)作力量?
賴(lài)聲川:確實(shí)如此,但這不是一件“不正!钡氖虑椋炊鴳(yīng)該是“很正!钡囊患虑椤E詣(chuàng)作者當(dāng)然應(yīng)該多才對(duì)。我相信,我們?cè)诟鱾(gè)板塊里面都會(huì)有更多女性導(dǎo)演,我自己也看到國(guó)內(nèi)有越來(lái)越多女性從事導(dǎo)演、創(chuàng)作方面的工作。這是好事。
羊城晚報(bào):去年,你作為參與者、觀察者跟綜藝《戲劇新生活》有了“親密接觸”,節(jié)目給了你哪些“刺激”?
賴(lài)聲川:《戲劇新生活》蠻不簡(jiǎn)單的,它多數(shù)作品的出發(fā)點(diǎn)都是一些很先鋒的風(fēng)格,居然可以吸引電視前的普遍大眾,這對(duì)劇場(chǎng)行業(yè)來(lái)說(shuō)是一件大好事。大家能夠一起看到一些作品并做出來(lái),這整個(gè)過(guò)程我們很珍惜。這屆戲劇節(jié)里,劉曉曄、吳彼等參與者再回到烏鎮(zhèn),他們的票很快售空,甚至成了小小的“明星”,得到觀眾認(rèn)可,我們非常開(kāi)心。
羊城晚報(bào):《戲劇新生活》中,提出了“戲劇到底賺不賺錢(qián)”“沒(méi)錢(qián)能不能做戲”的問(wèn)題,作為從業(yè)幾十年的人,你如何看待戲劇與錢(qián)的關(guān)系?
賴(lài)聲川:首先,預(yù)算再大也買(mǎi)不來(lái)一臺(tái)好戲。另外,戲劇的美就在于,預(yù)算是0可以做,預(yù)算一億也可以做,戲劇非常多元。
但劇場(chǎng)生存是很難的,我們上劇場(chǎng)算是國(guó)內(nèi)比較少有的、能生存下去的民營(yíng)劇場(chǎng)。我們希望能有更多的力量來(lái)支持戲劇,但希望贊助方能有一個(gè)不干涉創(chuàng)作、不作過(guò)多置換、單純冠名的格局。創(chuàng)作者也要修好內(nèi)功,不要只糾結(jié)于預(yù)算,要發(fā)現(xiàn)戲劇的多元化,不用很多錢(qián),也可以做出一臺(tái)好戲。
羊城晚報(bào):由郝蕾和張杰主演的《曾經(jīng)如是》作為特邀劇目亮相今年戲劇節(jié)。此前,肖戰(zhàn)也加盟了《如夢(mèng)之夢(mèng)》。為何樂(lè)于與演藝明星合作?是基于市場(chǎng)的考量嗎?
賴(lài)聲川:這都是過(guò)程,都是生態(tài)。對(duì)我來(lái)講,如果一個(gè)角色從頭到尾都是明星來(lái)演,那就要看他能否撐得起這個(gè)角色,比如《幺幺洞捌》中的倪妮,大家不會(huì)覺(jué)得她是一個(gè)明星,反而覺(jué)得她就是舞臺(tái)劇中的一個(gè)演員,我們(對(duì)于演員)的標(biāo)準(zhǔn)是很清晰的。至于市場(chǎng)是什么樣的,我們不會(huì)也無(wú)法刻意操縱。