編劇王小槍談《縣委大院》創(chuàng)作過(guò)程和體會(huì)：最大限度呈現(xiàn)當(dāng)下中國(guó)的縣域政治生態(tài)
“基層干部要多站在群眾立場(chǎng)考慮問(wèn)題”
12月22日晚，電視劇《縣委大院》正式收官。
該劇講述了光明縣委書(shū)記梅曉歌面對(duì)發(fā)展過(guò)程中遇到的難題，團(tuán)結(jié)帶領(lǐng)人民群眾克服艱難險(xiǎn)阻，為建設(shè)心目中的美好家園不斷努力的故事。
作為國(guó)家廣播電視總局重點(diǎn)電視劇，該劇在國(guó)家廣電總局的指導(dǎo)下完成選題、立項(xiàng)、劇本創(chuàng)作與拍攝制作。編劇王小槍為了創(chuàng)作真實(shí)，曾深入江西大余縣委大院體驗(yàn)生活了近五個(gè)月。
“我遵循一個(gè)寫(xiě)作原則，就是最大限度真實(shí)呈現(xiàn)當(dāng)下中國(guó)的縣域政治生態(tài)�！贝蠼Y(jié)局當(dāng)晚，王小槍接受新京報(bào)記者專(zhuān)訪，談《縣委大院》的創(chuàng)作歷程。他說(shuō)，“希望通過(guò)這部劇，讓大家更多地了解無(wú)數(shù)扎根一線、為民服務(wù)的基層干部，干群之間互相理解支持，很多事情就好辦得多。”
談創(chuàng)作
“打破外界對(duì)基層干部的刻板印象”
新京報(bào)：寫(xiě)這部戲的起因是什么？
王小槍?zhuān)涸谥卮髸r(shí)間節(jié)點(diǎn)，像建黨百年、黨的二十大等，廣電總局都會(huì)主抓一些重大項(xiàng)目。我是去年年初接到了《縣委大院》的創(chuàng)作任務(wù)。一開(kāi)始我還挺猶豫的，因?yàn)槲覍?duì)縣委大院基層干部不太了解。當(dāng)你不了解一個(gè)群體的時(shí)候，你所有的想象往往都來(lái)自于既往你的知識(shí)積累或影視碎片。后來(lái)經(jīng)過(guò)協(xié)調(diào)，去年5月15日我去了江西贛州大余縣體驗(yàn)生活，在縣委大院待了差不多五個(gè)月時(shí)間。
新京報(bào)：體驗(yàn)生活時(shí)主要做哪些工作？
王小槍?zhuān)哼@五個(gè)月里，我主要做兩方面的工作。對(duì)內(nèi)，我列席招商調(diào)度會(huì)、環(huán)保整治會(huì)等一系列會(huì)議，幫助一些干部做點(diǎn)兒輔助工作，借此觀察縣委大院的運(yùn)作邏輯，了解縣委大院的工作流程。對(duì)外，我一趟趟往鄉(xiāng)鎮(zhèn)、行政村跑。大余縣地勢(shì)復(fù)雜，既有山區(qū)又有平原，還有湍急的河流，各個(gè)村都有自己的特色，我就一直在鄉(xiāng)下觀察農(nóng)村生活。
以前創(chuàng)作時(shí)，我和反扒大隊(duì)一起抓過(guò)小偷，在醫(yī)院急診科值過(guò)夜班，在民事法庭觀摩過(guò)法官，但我去江西之前沒(méi)有體制內(nèi)工作的經(jīng)歷，所以我對(duì)縣委大院是完全陌生的。我以前對(duì)基層干部只有一個(gè)印象，就是一起開(kāi)會(huì)聽(tīng)他們發(fā)言匯報(bào)工作。通過(guò)幾個(gè)月的體驗(yàn)，接觸時(shí)間長(zhǎng)了，了解得多了，基層干部的更多面向就出來(lái)了。
劇中有個(gè)場(chǎng)景是鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部喬勝利與縣委書(shū)記梅曉歌一起工作時(shí)，正碰上喬勝利老婆打電話過(guò)來(lái)“罵”他，對(duì)喬勝利說(shuō)了一些狠話，實(shí)則是心疼他工作太拼太累，刀子嘴豆腐心。這確有其事。有一次一位鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部接到妻子電話，聲音很大，我能聽(tīng)到他妻子的抱怨、數(shù)落等復(fù)雜情緒。過(guò)了一會(huì)兒，他母親打來(lái)了電話，又過(guò)了一會(huì)兒他接到了孩子班主任的電話。這位鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部不同的面向，就像“萬(wàn)花筒”一樣在我面前展開(kāi)，真實(shí)鮮活。
新京報(bào)：你怎么看這段經(jīng)歷？
王小槍?zhuān)哼@段經(jīng)歷對(duì)我的創(chuàng)作很重要，也很關(guān)鍵。我近距離和他們交流，跟他們一起上班，觀察他們?nèi)绾谓哟迕裆显L，化解矛盾，知道基層干部在做什么，在想什么。除了工作，還了解到他們的真實(shí)生活是什么樣的。這些細(xì)節(jié)全面展現(xiàn)了基層干部的工作、生活狀態(tài)，打破了外界對(duì)基層干部的刻板印象，讓他們更接地氣，也更真實(shí)。
我剛?cè)r(shí)，正趕上汛期，連續(xù)下了十幾天雨，沒(méi)見(jiàn)過(guò)太陽(yáng)。有次下鄉(xiāng)遇到山體滑坡，山體直接沖到了農(nóng)戶家里，滿屋子全是泥巴，當(dāng)?shù)氐难雌诔隽宋业南胂�。在我固定印象中，遇到這種事情老百姓肯定會(huì)表現(xiàn)得驚天動(dòng)地或痛哭流涕。這一幕沒(méi)有出現(xiàn)，而是當(dāng)?shù)卮甯刹亢屠习傩諟贤�，說(shuō)“蓋房時(shí)我就說(shuō)不要離山體那么近，要盡量往前建。我說(shuō)什么你也不聽(tīng)，你搞得過(guò)大自然嗎？”村干部沒(méi)有用“尊重科學(xué)”這樣的字眼，一句“你搞得過(guò)大自然嗎”很生動(dòng)的地方語(yǔ)言，讓干群關(guān)系活靈活現(xiàn)。這段經(jīng)歷也是我寫(xiě)光明縣委班子下鄉(xiāng)防汛、抗洪的主要體驗(yàn)來(lái)源。
談劇情
“《縣委大院》是一部群戲”
新京報(bào)：該劇核心是講縣委大院里的具體工作日常，以及里面這一群人的喜怒哀樂(lè)。與周梅森老師的《人民的名義》等政治劇相比，你認(rèn)為最大的不同是什么？
王小槍?zhuān)翰还苁裁搭}材，我總是希望創(chuàng)作上要有創(chuàng)新、有自己的風(fēng)格。創(chuàng)作時(shí)，我首先考慮的不是這部劇是主旋律還是其他什么題材，首先要考慮怎么更成功地去塑造人物，讓人物形象更動(dòng)人，把故事講好。從題材來(lái)看，《縣委大院》和周梅森老師的政治題材不屬于同一類(lèi)。
去江西體驗(yàn)生活之前，我也不知道《縣委大院》會(huì)是一個(gè)什么樣的故事、什么樣的風(fēng)格，我?guī)Я艘粡埌准埲�。在江西我�?jiàn)得越多、聽(tīng)得越多、想得越多、受到的啟發(fā)也越多，人物在我腦海中慢慢活起來(lái)了，比如婦女主任是什么性格、縣長(zhǎng)艾鮮枝什么時(shí)候會(huì)批評(píng)人等等，這些越來(lái)越清晰。五個(gè)月后我回北京，我知道這部戲不再是傳統(tǒng)意義上的大男主戲，而是一部群戲，重點(diǎn)是突出縣委大院基層干部的工作和生活日常。
劇中縣委書(shū)記梅曉歌與妻子喬麥的關(guān)系，我推演過(guò)很多可能性，最后設(shè)置成兩人是同學(xué)關(guān)系、有很好的感情基礎(chǔ)，但都忙于事業(yè)，不怎么見(jiàn)面。整部劇的人物關(guān)系百花齊放，不呆板也不生拉硬套，呈現(xiàn)出生活的各種可能性。
新京報(bào)：開(kāi)頭兩集就是拆遷、上訪，這是干群矛盾最突出的事件，引發(fā)觀眾熱議。這種設(shè)計(jì)出于怎樣的考慮？
王小槍?zhuān)簭娜宋镄鏖_(kāi)始，到故事大綱再到分集，我都遵循一個(gè)寫(xiě)作原則，就是最大限度真實(shí)呈現(xiàn)當(dāng)下中國(guó)的縣域政治生態(tài)。經(jīng)歷過(guò)城鎮(zhèn)化，我們都知道拆遷、棚戶區(qū)改造是縣城發(fā)展無(wú)法回避的問(wèn)題，一個(gè)正在發(fā)展的光明縣當(dāng)然也必不可少。當(dāng)然，拆遷只是一個(gè)單元事件，后續(xù)劇中還涉及招商、醫(yī)改、稅收等等現(xiàn)實(shí)問(wèn)題，城市發(fā)展遇到的不同面向問(wèn)題，劇中都有呈現(xiàn)。
新京報(bào)：有評(píng)價(jià)認(rèn)為，劇中開(kāi)頭一些群眾的形象比較負(fù)面，成為縣委工作的絆腳石。你怎么看？
王小槍?zhuān)哼@只是電視劇開(kāi)頭占比非常少的片段，在后面劇情中，正面群體陸續(xù)出現(xiàn)了。從電視劇創(chuàng)作規(guī)律來(lái)看，需要把矛盾沖突比較突出的劇情往前放，而不能單純地評(píng)判這個(gè)人是好人還是壞人。說(shuō)實(shí)話，現(xiàn)實(shí)中什么也不說(shuō)上來(lái)就鬧的確實(shí)不多，凡事都逃不出一個(gè)“理”字。
談人物塑造
“突出人物的立體性和多面性”
新京報(bào)：縣委書(shū)記梅曉歌在現(xiàn)實(shí)中有原型嗎？
王小槍?zhuān)哼@個(gè)沒(méi)有絕對(duì)的原型，而是我把許多人物的特質(zhì)拼到了梅曉歌一個(gè)人身上。在我的定位中，梅曉歌首先是一個(gè)有血有肉的人，其次他才是一位縣委書(shū)記，這個(gè)順序不能亂。
他身上既有理想主義，又有親和力，愿意與群眾面對(duì)面，很多體制內(nèi)的朋友覺(jué)得，梅曉歌就是我們身邊的縣委書(shū)記。我在大余縣時(shí)，時(shí)任縣長(zhǎng)喜歡晨跑，梅曉歌就有晨跑的習(xí)慣，但他愛(ài)吃辣椒絲的習(xí)慣又來(lái)自另外一位縣領(lǐng)導(dǎo)。塑造人物就是要博采眾家之長(zhǎng)，這是我的創(chuàng)作經(jīng)驗(yàn)。不管是縣委書(shū)記、縣長(zhǎng)、醫(yī)生、警察還是間諜，首先要突出人物的立體性和多面性，不要“臉譜化”，大家一看就覺(jué)得這是一個(gè)真實(shí)人物而非胡編亂造，那故事情節(jié)也就真實(shí)可信了。
新京報(bào)：劇中有對(duì)鄉(xiāng)鎮(zhèn)基層形式主義的反映。據(jù)你觀察，哪些問(wèn)題比較突出？
王小槍?zhuān)洪_(kāi)會(huì)多是基層干部吐槽比較多的�，F(xiàn)在技術(shù)這么發(fā)達(dá)，一個(gè)郵件就可以解決的問(wèn)題，但一些地方還是會(huì)開(kāi)會(huì)層層傳達(dá)。文山會(huì)海、應(yīng)付上級(jí)檢查等等，基層確實(shí)面臨很多形式主義的問(wèn)題。
新京報(bào)：《縣委大院》其實(shí)拋出了兩個(gè)問(wèn)題，一是縣域要怎么治，二是縣官要怎么當(dāng)。如何理解一縣主官與當(dāng)?shù)匕l(fā)展之間的關(guān)系？
王小槍?zhuān)喝ソ髦�，我不知如何下筆，就把《縣委大院》當(dāng)成職場(chǎng)劇來(lái)寫(xiě)，把縣委當(dāng)成一個(gè)公司，把縣委書(shū)記當(dāng)作公司帶頭人，基層干部之間都是同事�，F(xiàn)在回過(guò)頭去看，我認(rèn)為對(duì)于一個(gè)縣的主官來(lái)講，責(zé)任心非常重要。劇中我設(shè)計(jì)了呂青山、梅曉歌兩任縣委書(shū)記先后重復(fù)了同樣的臺(tái)詞，“有一天啊，咱們老了，回到了光明縣，走在街上，橫豎那么幾條街，走走看看，我們可以跟自己說(shuō)，這個(gè)地方是因?yàn)槲覀儾鸥愫玫摹！边@幾句話和我的創(chuàng)作心態(tài)相似，也說(shuō)出了縣委書(shū)記與縣域發(fā)展之間的關(guān)系。
新京報(bào)：體驗(yàn)生活時(shí)你和大余縣委書(shū)記、縣長(zhǎng)交流多嗎？
王小槍?zhuān)浩綍r(shí)的交流非常多，但是關(guān)于劇本創(chuàng)作的交流很少，因?yàn)槲耶?dāng)時(shí)還不知道要寫(xiě)成什么樣的故事。有時(shí)候在食堂吃飯，大家閑聊，問(wèn)我怎么寫(xiě)，我說(shuō)我真不知道，大家認(rèn)為我挺保守。但我真沒(méi)想好要怎么寫(xiě)，會(huì)寫(xiě)成什么樣、成片會(huì)是什么樣，當(dāng)時(shí)一頭霧水，還在慢慢積累素材。
談基層干部年輕化
“新鮮血液正在挑起基層的大梁”
新京報(bào)：你怎么看基層干部年輕化？
王小槍?zhuān)何抑绹?guó)家對(duì)干部年輕化有規(guī)定，但確實(shí)沒(méi)想到現(xiàn)在基層干部年輕那么多。我接觸的鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部中有很多“90后”，他們剛大學(xué)畢業(yè)，有文化，又吃苦耐勞，選擇扎根基層，跟他們聊天也會(huì)順暢很多。這是近年來(lái)鄉(xiāng)鎮(zhèn)的一大變化。在劇中我也塑造了像肖俊學(xué)、林志為等這樣的年輕人，這些新鮮血液正在挑起基層的大梁。
新京報(bào)：談到林志為，他是縣委大院的新人。為何要安排這樣一個(gè)角色？
王小槍?zhuān)毫种緸槭菐椭^眾了解縣委大院的一個(gè)窗口。現(xiàn)實(shí)中，觀眾其實(shí)對(duì)縣委大院是很陌生的。林志為作為進(jìn)入縣委大院的新人，融入體制的過(guò)程也是學(xué)習(xí)的過(guò)程。他像導(dǎo)游，通過(guò)他的臺(tái)詞，帶著觀眾了解縣委大院，從人員構(gòu)成、職責(zé)分工再到人際關(guān)系，讓大家明白縣長(zhǎng)聯(lián)絡(luò)員每天要干什么、縣政府辦每天是如何運(yùn)行的等等。
談“干群關(guān)系”
“相互理解，干群關(guān)系就會(huì)變好”
新京報(bào)：縣域政治脫離不了人情社會(huì)，電視劇沒(méi)有回避這一點(diǎn)。你怎么看這個(gè)問(wèn)題？
王小槍?zhuān)何覐男≡谝粋�(gè)小縣城長(zhǎng)大，對(duì)這一點(diǎn)我感同身受。比如我在縣醫(yī)院上班，去了趟超市，收銀員可能是我初中同學(xué)；去了小飯館，老板可能是我小學(xué)同學(xué)。縣城熟人社會(huì)，大家低頭不見(jiàn)抬頭見(jiàn)，相互之間講究人情世故，這也是溝通干群關(guān)系很重要的紐帶。在劇中，鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部喬勝利就很會(huì)利用人情規(guī)則來(lái)溝通，這是真實(shí)的社會(huì)生態(tài)，不能回避。
新京報(bào)：做好“干群關(guān)系”，你認(rèn)為最關(guān)鍵的是什么？
王小槍?zhuān)核^“干群矛盾”，其實(shí)就是立場(chǎng)不同，干部有干部的立場(chǎng)，群眾有群眾的立場(chǎng)，這兩個(gè)立場(chǎng)經(jīng)常是不一樣的，有時(shí)候還會(huì)有矛盾。這就要求干部要多站在群眾立場(chǎng)考慮問(wèn)題，相互理解，干群關(guān)系就會(huì)變好。
新京報(bào)：如何平衡戲劇與現(xiàn)實(shí)之間的關(guān)系？
王小槍?zhuān)何抑皩?xiě)過(guò)一個(gè)諜戰(zhàn)題材《對(duì)手》，因?yàn)樯婕皣?guó)家安全，沒(méi)法采訪，也沒(méi)法體驗(yàn)生活，只能通過(guò)百分之百的虛構(gòu)來(lái)呈現(xiàn)這部現(xiàn)實(shí)主義題材。《縣委大院》則相反，我了解了真實(shí)的人物、真實(shí)的故事，有了真實(shí)的生活邏輯，再來(lái)虛構(gòu)戲劇邏輯，是真實(shí)的虛構(gòu)，觀眾也會(huì)接受。
新京報(bào)：有干部評(píng)價(jià)“看個(gè)劇看出了上班的感覺(jué)�！蹦阍趺纯�？
王小槍?zhuān)哼@是對(duì)創(chuàng)作者最高的褒獎(jiǎng)，說(shuō)明這部劇引發(fā)了基層干部的共鳴。但我明白，現(xiàn)實(shí)遠(yuǎn)比電視劇復(fù)雜，工作也難辦得多，希望通過(guò)《縣委大院》這部劇，讓大家更多地了解無(wú)數(shù)扎根一線、為民服務(wù)的基層干部，干群之間互相理解支持，很多事情就好辦得多。(A12-A13版采寫(xiě)/新京報(bào)記者 何強(qiáng))
